AJ tá krátka diskusia na fóre mi len potvrdila dotejšie zistenia , že aké úle budem mať je na mne, každý bude radiť svoje. Rozhodol som sa pre neizolované, nízke nádstavky (samozrejme oddelitelné dno). Vedel by mi niekto poradiť, koľko by som mal uvažovať nádstavkov na jednu rodinu, či už Ečok alebo Langstrothov, aby som si to mohol spočítať aj finančne? Ďakujem.
AJ tá krátka diskusia na fóre mi len potvrdila dotejšie zistenia , že aké úle budem mať je na mne, každý bude radiť svoje. Rozhodol som sa pre neizolované, nízke nádstavky (samozrejme oddelitelné dno). Vedel by mi niekto poradiť, koľko by som mal uvažovať nádstavkov na jednu rodinu, či už Ečok alebo Langstrothov, aby som si to mohol spočítať aj finančne? Ďakujem.
Pokiaľ budeš osádzať odloženec, alebo roj tak prvý rok postacia 3 nadstavky "E", alebo 3 nadstavky LG 159.
Ďalší rok budeš už potrebovať 5 nadstavkov, pokiaľ máš dobrú znášku tak 6. Prípadne šiesty budeš mať na výmenu - aj rámiky na vytočenie musíš v niečom mať...
Quote:Originál vložil kroky
Pokiaľ budeš osádzať odloženec, alebo roj tak prvý rok postacia 3 nadstavky "E", alebo 3 nadstavky LG 159.
Ďalší rok budeš už potrebovať 5 nadstavkov, pokiaľ máš dobrú znášku tak 6. Prípadne šiesty budeš mať na výmenu - aj rámiky na vytočenie musíš v niečom mať...
Maťo, nenapísal si aké vysoké rámiky LG by si chce používať a to tiež vplýva na ich počet. Ja mám 2/3 teda to čo píše kroky 159 mm vysoký rámik. Preto sa z jeho radou stotožňujem, teda len s prvou vetou - tri nádstavky pre tvoriace sa včelstvo. Ale na to ďalšie mám iný názor. Ak nechceš včeláriť na Orave, tak 5 nízkych nádstavkov na jednu rodinu je málo.
Prečo taký názor?
Nízko nástavkové včelárenie je o chovaní silných včelstiev, len silné rodiny majú dosť včiel, aby okrem výchovy plodu mohli včas uvolniť dostatok lietaviek na znášku. Ver mi čo píšem, rozdiely pri jednom vytáčaní medzi rodinami môžu byť aj 20kg! Silné včelstvo ale potrebuje mať veľké plodisko a moje skúsenosti hovoria, že musí mať viacej skoro 90 litrov objemu. To pri 2/3 LG nespĺňajú tri nádstavky, štvrtý musí byť na dne ako rezerva. Podľa Milanovej rady, by ti med zostal 1 max. 2 nádstavky a to je v prípade intenzívnej znášky málo. Netreba zabudnúť, že premena nektára na med je proces zložitý a včely najprv "porozkladajú" nektár a na to potrebujú viac priestoru ako na samotné uloženie zásob hotového medu. Ak nemajú volné bunky v medníku, zapracú nektárom plásty v plodisku a máš problém, matka obmedzí plodovanie a ďalej už asi nemusím písať....
Teda podľa môjho názoru už v čase kvitnutia ovocných stromov musia byť včely na 5-6 nádstavkoch (E-2/3LG) a ak do toho príde repka či agát, je treba v znáške ešte dalšie (7-8)!
Súhlasím s gorom, ja som to vzťahoval na seba - idem hlavn na tvorbu nových vČelstiev, med je druhoradý, mne stačia 5 nadstavkov, okrem repky nič moc znáška...
Myslím, že aj mne by stačilo, okolití včelári majú béčkovú zostavu plodisko-medník, a tá je určite menšia ako 5 nádstavkov. Asi tie znášky nebudú na 8 nádstavkov.
Prepáčte, že to tak analyzujem, ale trochu je to aj otázka peňazí, pozeral som ceny úľov na internete, a neviem na koľkých rodinách začať aby som nemusel minúť všetky úspory ale zasa aby som nešiel do rizika. Čo by ste mi doporučovali?
Quote:Originál vložil maťko
...neviem na koľkých rodinách začať
Nuž Maťo, to máš ťažké. Jedna rodina je risk, ak prídeš o matku (začínajúci včelár je zvedavý a stále sa vo včelách šťúra) skončilo tvoje včelárenie. Fischy niekde na fóre písal, že začal zo šiestymi. To už zasa považujem za prepych... Kľudne začni z dvoma rodinami...
Otázka peňazí!!!!
V podstate je viacej kategórií včelárov. Jedni majú včelárenie ako hobby, koníček niečo stojí a berú to ako investície do seba, pre svoju radosť. Niečo ako keď si lyžiar kúpi výbavu, ide na hory a kúpi si skipas. Prosto nehladí na svoje peniaze ale na svoju radosť a potešenie.
Druhá skupina vidí včely ako výrobný prostriedok, kalkuluje koľko treba investovať, aké budú plánované výnosy, ako minimalizovať náklady , prosto obyčajný biznis!
Tretia skupina včelárov má z včeličiek radosť, ale keď sa dá z nich získať nejaká korunka tak si rukáv nedajú odtrhnúť, ak nejaká investovaná koruna prinesie zisk tak dlho nerozmýšľajú...
a tak by sme mohli pokračovať ďalej, hovorí sa dvaja včelári to sú tri názory....
Včeláriť sa dá aj z minimálnymi nákladmi ale nehľaď len na peniaze, pozeraj hlavne na včely :-)
Quote:Originál vložil goro
... ale nehľaď len na peniaze, pozeraj hlavne na včely :-)
veľmi pekne píšeš, ale ja nepoznám včelára, ktorý by nevčeláril kvôli tomu aby získal med a prilepšil rozpočtu. Keby niekto choval včely len pre radosť, tak med nevytáča, len sa chodí na ne pozerať....
Quote:Originál vložil maťko
Vedel by mi niekto poradiť, koľko by som mal uvažovať nádstavkov na jednu rodinu...
Maťko tvoja otázka vyzerá jednoducho ale odpoveď jednoduchá nie je. Našiel som niekde v materiáloch odBoháča, že včely musia mať aspon 660 dm2 plástovej plochy aby sa nerojili.
(pozor, nedostatok plástov je len jeden faktor spúšťajúci rojenie!)
posielam ti teda plástové plochy nádstavkových úľov:
úľ / Počet nádst./ rámikov v náds. / Obojstranná plást. plocha
1 Adamec 39 x 24 cm / 4/ 11 / 721 dm2
2 Langstroth 44,8 x 23,2 cm / 4/ 10 / 688 dm2
3 NN Adamec v = 17cm / 6/ 10 / 673 dm2
4 3/4 Langstroth v=18,5 / 5 / 10 / 667 dm2
5 2/3 Langstroth v=15,9 cm / 6 / 10 / 667 dm2
6 Dadant-Jumbo / 1 + 4N2/3LG / 10 / 664 dm2
7 Optimál 42 x 17 cm / 5/ 11 / 660 dm2
8 Adamec 39 x 24 cm / 4 / 10 / 656 dm2
9 Zander 42 x 22 cm / 4 / 10 640 dm2
10 mod.Dadant 44,8x28,5 / 1 + 3N2/3LG 11 / 608 dm2
11 Adamec - Tachov / 4/ 9 / 591 dm2
Quote:Originál vložil včelár
...ale ja nepoznám včelára, ktorý by nevčeláril kvôli tomu aby získal med a prilepšil rozpočtu. Keby niekto choval včely len pre radosť, tak med nevytáča, len sa chodí na ne pozerať....
...a vieš že je veľa včelárov najmä v poslednej dobe, ktorí sa snažia dostať včely čo najbližšie k prírode, nedávajú im rámiky ani medzisteny, a zimujú ich na mede....
Quote:Originál vložil goro
...nedávajú im rámiky ani medzisteny, a zimujú ich na mede....
goro, keď nedajú medzisteny, včely si poradia! Ale ak nedajú ani rámiky, tak sú obyčajní brtníci a potom to vyrezávajú a včely predtým vysíria, či čo?... A zimovanie na mede môže byť pre včely aj škodlivé ! Tak
..tak celkom presne som to nenapísal, nevkladajú sa do úľa rámiky, len horné latky (TOP BAR) a včely pri budovaná plásta vychádzajú z nej (niekedy sa tam urobí voskový pásik, alebo na dreve je brit-hrana. A dajú sa vytáčať, a zimovanie na mede (pokiaľ nie je to melicitóza) je pre včely super...
..tak celkom presne som to nenapísal, nevkladajú sa do úľa rámiky, len horné latky (TOP BAR) a včely pri budovaná plásta vychádzajú z nej (niekedy sa tam urobí voskový pásik, alebo na dreve je brit-hrana. A dajú sa vytáčať, a zimovanie na mede (pokiaľ nie je to melicitóza) je pre včely super...
ale treba počítať s tým, že včely vytvorený plást prilepia aj k bočným stenám. Neviem si vtedy predstaviť jarnú prehliadku asistentom veterinárneho lekára :-)
Otázka tohto vlákna však znie, "koľko treba nadstavkov na včelstvo". Odpoveď nie je jednoduchá. Na dolniakoch ich bude treba určite viac ako pod horami. Ak uvážime, že včelstvo dokáže v sezóne kontrolovať úľový priestor nášho desať rámikového národného úľa do výšky 90 až 120 cm, tak pri technológii Dadant potrebujeme jeden nadstavok našej miery "C" pre plodisko a tri nadstavky miery "A" pre medník.
Pri miere "B" a "JU" stačia minimálne tri nadstavky v úľovej zostave.
Kto chce používať mieru "A", tak v tejto úľovej zostave treba dva nadstavky pre plodisko a dva nadstavky pre medník.
V prípade nízkej rámikovej miery Optimal a "E" včely potrebujú tri nadstavky pre plodisko a tri nadstavky pre medník.
Zámerne uvádzam naše slovenské rámikové miery, ktoré overil čas a vyhovujú klimatickým a znáškovým podmienkam v našej republike. Podmienkou úspechu je, naštudovať si techniky včelárenia v úľovej zostave, pre ktorú sa včelár rozhodne.
V mojej internetovej knižnici ( issuu.com/milanbencur/docs ) mám popis, ako rozširovať úľový priestor v ktorejkoľvek úľovej zostave. issuu.com/milanbencur/docs/roz_irovanie___ov_ho_priestoru
Quote:Originál vložil MilanBencúr
... Na dolniakoch ich bude treba určite viac ako pod horami. Ak uvážime, že včelstvo dokáže v sezóne kontrolovať úľový priestor nášho desať rámikového národného úľa do výšky 90 až 120 cm, .....
V prípade nízkej rámikovej miery Optimal a "E" včely potrebujú tri nadstavky pre plodisko a tri nadstavky pre medník.
Zámerne uvádzam naše slovenské rámikové miery, ktoré overil čas a vyhovujú klimatickým a znáškovým podmienkam v našej republike. Podmienkou úspechu je, naštudovať si techniky včelárenia v úľovej zostave, pre ktorú sa včelár rozhodne.
V mojej internetovej knižnici ( http://issuu.com/milanbencur/docs ) mám popis, ako rozširovať úľový priestor v ktorejkoľvek úľovej zostave. http://issuu.com/milanbencur/docs/roz_irovanie___ov_ho_priestoru
Otázku som dal ja, pretože tento rok začínam včeláriť a z môjho študia (teda internetového a knižiek) som sa dostal k slovenskému E alebo LG 2/3. Nie som naklonený metódam s rozdielnym rámikom v plodisku a medníku, ale "nikdy nehovor nikdy".
Na vašich stránkach som už bol a ešte si ich pozriem, ale čo sa týka metódy ošetrovania včelstiev uvádzate podobné spôsoby bez ohľadu na výšku nádstavku! Pochopil som to správne?
Ďakujem za info, v podstate to už niektorí včelári napísali podobne, že by som potreboval pre včelstvá cca 5-6 nádstavkov, včelárim v n.m. 350 m.n.m.
Trochu ma zaskočilo vaše konštatovanie že včelárenie v našej krajine potvrdilo "slovenské miery" rámikov a úľov, ale ja som aj na tejto stránke čítal viac článkov od vás kde ste LG nezatracovali. Ten sa teda na Slovensku neosvedčil?
Ja som Lang predsa nikdy nezatracoval. Určite je to vhodný úľ aj pre slovenských včelárov. Len si myslím, že ak máme na Slovensku 95% úľov s dĺžkou rámika 420 mm, tak je pre včelárov jednoduchšie komunikovať medzi sebou pri obchodovaní so včelstvami, matkami a odložencami s dĺžkou rámika našej národnej miery. Lang, tak, ako ktorýkoľvek iný NN úľ, je určený na priemyselné postupy pri manipulácii so včelstvami. Americkému včelárovi úľový systém Lang vyhovuje. Na jar dovezie z Austrálie v zasieťovaných tubách 5000 rojov. Na Floride ich nasype do úľov Lang a uloží ich na palety. Palety so včelstvami naloží na návesy ťahačov a vandruje s nimi po plantážach smerom na sever. Na plantážach sú nárazové znášky. Včely naplnia medníky za pomerne krátky čas. Kočujúci včelár si dá med vytočiť v najbližšej medárni, aj ho tam predá a postupuje ďalej na sever. Čiže, jednotná miera Lang je pre priemyselnú technológiu vo včelárstve nevyhnutná. Všade pasuje. Keď kočovník so včelstvami dovandruje niekde do Kanady, tam včelstvá zmetie, včely usmrtí a predá ich ako krmivo pre svine na niektorú farmu. Budúcu sezónu sa tento proces opakuje. Máme na Slovensku podmienky pre takýto postup včelárenia? Ja si myslím, že nemáme!
Slovenská rámiková miera "E" je presne polovica zo slovenského "C". Céčko je úľ pre nížinné oblasti Slovenska. Do dvoch nadstavkov "E" vôjde presne jeden rámik "C", pričom bude dodržaná včelia medzera. Úl "C" = plodisko+"E" = medník, je pôvodný nadstavkový slovenský úľ z dvadsiatych rokov minulého storočia. Postavil ho Dr.Gašperík a v roku 1925 bol s ním na výstave vo Viedni.
Takzvané nízkonadstavkové včelárenie nie je o Langu, ale o rotácii plytkých nadstavkov vybavených nízkymi rámikmi. Najjednoduchšia rotácia nadstavkov spočíva v stavbe nového diela v nadstavku ( na mriežke ) nad plodiskom a v následnom prekladaní najspodnejšieho nadstavku na top pozíciu v úli. Dá sa predpokladať, že v najspodnejšom nadstavku je najstaršie dielo, ktoré treba dostať do medníka a po vytočení medu do voskotopky. Tiež je možné, že v najspodnejšom nadstavku je najmenej plodu alebo vôbec, a pri jeho prehodení na top pozíciu neroztrhneme plodisko.
Touto metódou sa dá postupovať v každom viac nadstavkovom úli, teda aj v slovenskom národnom Béčku. Ǔspech je však vždy závislý na znáškových podmienkach.
Dovolím si poznamenať, že sto kilogramov medu sa dá rovnako vyťažiť z dvojpriestorového Béčka, ako z úľovej zostavy zloženej z niekoľkých nadstavkov miery Optimal, "E", Lang, "B" alebo "JU". Treba si uvedomiť, že pri znáške včely najskôr zaplnia nektárom plodisko a postupne prenášajú med do medníka. Ide len o to, akým spôsobom bude včelár uvoľňovať priestor matke na kladenie vajíčok v plodisku. Urobí to buď nadstavením niekoľkých medníkov nad plodisko, do ktorých môžu včely prenášať nektár z plodiska a uvoľňovať tak matke miesto na kladenie, alebo bude postupovať známym retro spôsobom a pravidelne, aj každý týždeň, odoberať dva, tri plásty s medom, vytáčať ich a vracať prázdne späť do medníka. Čiže, technológia s viacerými nadstavkami v úľovej zostave je vhodná do lokalít s nárazovou agátovou znáškou a s výdatnou tridsať dní trvajúcou znáškou zo slnečnice. V oblasti s dlhotrvajúcou postupnou znáškou a so znáškou medovice, včelár si vystačí s tradičnou retro metódou s dvojpriestorovými úľmi "B" a "JU".
Quote:Originál vložil MilanBencúr
Dovolím si poznamenať, že sto kilogramov medu sa dá rovnako vyťažiť z dvojpriestorového Béčka, ako z úľovej zostavy zloženej z niekoľkých nadstavkov miery Optimal, "E", Lang, "B" alebo "JU".
Milan toto má byť fórum pre začínajúcich včelárov a keď im napíšeš citovanú vetu, veľmi skoro prestanú včeláriť, pretože 100 kg medu z jednej rodiny nedosiahnu, pri 40 kg kde by mali jasať to zabalia a bez ohľadu na to či si prečítali všetky rady na tvojom blogu alebo nie. A treba im napísať aj to, že ak chcú viesť včely "v súlade s prírodou" ako to nazývaš 100 kg nedosiahnu ani dokopy z piatych úľov na dvore... :-(
Jojo, načo je včelárovi Lang s niekoľkými nadstavkami, keď má jasať od radosti, že mu včely doniesli 40 kg medu? Tri plné medníky Lang, to je asi 50 až 60 kg medu z agéta. Jeden plný medník Lang, to je asi 20 kg z repky a dva plné medníky z Lang je asi 40 kg zo slnečnice. K tomu je možných ešte 20 kg medovice. Je 100 kg na včelstvo nereálny výnos? Štyiridsať kilogramov medu je predsa bežný výnos z Béčka "kdekoľvek" na Slovensku. Vôbec nezáleží na rámikovej miere, medzistienkach alebo prirodzenej stavbe včelieho diela, ale najviac ovplyvňuje výšku mednej produkcie daná lokalita a včelár, ktorý svojim technologickým postupom buď vie, alebo nevie zabezpečiť počas znáškového obdobia potrebnú silu včelstva v dostatočne objemnom úli.
Jojo, prečo znevažuješ prácu druhého? Myslím, že som sa nestretol na tejto stránke s odborným článkom alebo praktickou skúsenosťou, ktorého by si bol autorom. Hodnotiť môj blog a môj štýl včelárenia môže len ten, kto má včelárenie (aj to prírodné) odskúšané! Kto začína včeláriť, začína buď z lásky alebo zo zisku. Prvá myšlienka, včeláriť z lásky, by mala byť príkladom pre každého včelára. Kto včelári z lásky, ten ľahšie oželie každú korunku, ktorú venuje do tých svojich včeličiek.
Quote:Originál vložil MilanBencúr
... Štyiridsať kilogramov medu je predsa bežný výnos z Béčka "kdekoľvek" na Slovensku. Vôbec nezáleží na rámikovej miere, medzistienkach alebo prirodzenej stavbe včelieho diela, ale najviac ovplyvňuje výšku mednej produkcie daná lokalita..
..s týmto súhlasím,
to ostatné je folklór, 2/3 Slovenska agát nemajú a 1/2 Slovenska nepozná repku či slnečnicu,
a medovica je raz za 5 rokov....
Quote:Originál vložil MilanBencúr
Jojo, prečo znevažuješ prácu druhého?
neznevažujem, to by bolo neférové, ja som len napísal, že začiatočník aj keď prečíta celý tvoj blog nedosiahne (pokiaľ nevčelári v dolniackom včelom raji) 100 kg medu z rodiny.
A úprimne, bez znevažovania, teraz keď včeláriš pre potešenie, na prírodnej stavbe predsa nedosahuješ také výnosy medu ako voľakedy, keď si to robil kvôli medu? Alebo zasa ma obviníš, že si vymýšľam?
Quote:Originál vložil Jojo
...to ostatné je folklór, 2/3 Slovenska agát nemajú a 1/2 Slovenska nepozná repku či slnečnicu,
a medovica je raz za 5 rokov....
... ja som len napísal, že začiatočník aj keď prečíta celý tvoj blog nedosiahne (pokiaľ nevčelári v dolniackom včelom raji) 100 kg medu z rodiny...
... teraz keď včeláriš pre potešenie, na prírodnej stavbe predsa nedosahuješ také výnosy medu ako voľakedy, keď si to robil kvôli medu?...
Čítaš pozorne moje reakcie? O akom mojom folklóre tu chceš točiť? Kde som napísal, že začiatočník má dosiahnuť 100 kilový výnos? Tvoje reakcie na moje príspevky nič neriešia, pretože si tu nič nové nepovedal, len si zopakoval to, čo som napísal v mojej predchádzajúcej reakcii:
Quote:Originál vložil MilanBencúr
... Čiže, technológia s viacerými nadstavkami v úľovej zostave je vhodná do lokalít s nárazovou agátovou znáškou a s výdatnou tridsať dní trvajúcou znáškou zo slnečnice. V oblasti s dlhotrvajúcou postupnou znáškou a so znáškou medovice, včelár si vystačí s tradičnou retro metódou s dvojpriestorovými úľmi "B" a "JU".
Ty nevčeláriš pre potešenie? Zaujímajú ťa iba výnosy medu a zisk zo včiel? To je všeobecný problém dnešnej západnej spoločnosti. Nepozeráme sa na prospešnost našich činov, ale na zisk z nich, bez ohľadu na všetko ostatné, bez úvahy aké bude mať naše počínanie dôsledky. Tvoje názory nie sú z pera odborníka. Celé Slovensko je posiate repkou, kukuricou a slnečnicou, pretože sú to pre poľnohospodárov finančne výhodné plodiny, avšak ako alternatívne zdroje energie, navyše geneticky upravené, sú skazou dedinského života na Slovensku aj v Európe a úplnou pohromou pre včelárov. Tie tri plodiny zlikvidovali živočíšnu výrobu. A živočíšna výroba, to je pestrá flóra a tým pádom aj pastva pre včely. Úžasné - zatiaľ čo trend vo svete je opačný - v západnom svete je už skoro každý druhý včelár bio, včelárske organizácie po celom svete protestujú proti nepôvodným monokultúram v poľnohospodárstve a v mnohých európskych štátoch vynakladajú nemalé prostriedky na siatiny pôvodných medonosných rastlín, tak včelári na Slovensku sa cítia neohrození a zaujíma ich iba výnos medu pri mojom vedení včelstiev v trámikových úľoch s prirodzenou stavbou včelieho diela. Myslíte pri svojom včelárení aj na niečo iné ako na peniaze? Myslieť nekonvenčne sa po anglicky povie „think out of the box“, teda doslova myslieť „mimo škatule“. Možno srším prekvapivými pohľadmi na včelárenie a provokatívnymi tézami o ich fungování, ale jediné, čoho sa v živote nesmieme báť, je myslenie.
Milan nedaj sa vyprovokovať, mňa Jojo obvinil, citujem:
"Len balamuť začiatočníkom hlavy, neizolované ule, nízke nádstavky, narobia sa so stovkami rámikov, nakrmia včely 30 kg cukru na zimu a medu budú mať 10 kg, alebo len roje..."
U teba je ešte milostivý, začiatočníkom, ktorí by čítali len moje rady doprial iba 10 kg medu, tvojim radám dal až 40 kg, si dobrý, čo by za to dali niektorí včelári :-)
Ale vážne, napísal si mu to pekne o tom včelárení pre radosť. Ja patrím k tým včelárom, ktorí majú včelárenie ako hobby, koníček niečo stojí a beriem to ako investície do seba, pre svoju radosť. Niečo ako keď si lyžiar kúpi výbavu, ide na hory a kúpi si skipas. Prosto nehladí na svoje peniaze ale na svoju radosť a potešenie.
Je však skupina včelárov, ktorí vidia včely ako výrobný prostriedok, kalkulujú koľko treba investovať, aké budú plánované výnosy, ako minimalizovať náklady , prosto obyčajný biznis!
Asi ich to naučila tá krutá doba naokolo! Nemôžeš sa na nich hnevať. Oni myslia, ale vo vybehaných koľajach.
Radšej sa venujme včelám. Mňa netrápi koľko máš medu z prírodne vedených včiel, mňa ani nezaujíma koľko medu na rodinu má Jojo. Ja sa zaujímam o svoje včely...:-)
Toto diskusné fórum bolo zriadené pre začínajúcich včelárov a tí sú ako špongia, každý názor okamžite akceptujú a niekedy z toho majú v hlavách poriadny zmätok. Skutočne písať o 100 kg znáškach na rodinu im taký zmätok v hlavách môže vyrobiť, najmä ak to nechápu v kontexte, resp. čítajú nepozorne ako "istý nemenovaný včelár" :-). Ja za dôležité považujem to že si im vysvetlil, že nie je všetko len o úľoch a ponúkaš im pre úľ, na ktorý sa rozhodnú metodiku! Vďaka, len tak ďalej, možno z niektorých nakoniec vyrastú nekonvenčne mysliaci včelári, alebo aspoň včelári, ktorí budú mať zo včiel hlavne radosť :-)
